О деццтве и об искусстве.

[Nikki666]

Деццтво мое, искусство чужое (к счастью. Вашему. )



Для начала пара строчек лытдыбра: жива, дышу, пишу, злюсь, сплюсь. В смысле, я наконец-то выспалась. Башка, правда, все равно болит, но это погода, я же знаю. Злюсь, потому что к нам завтра приезжает парочка родственников, которых я терпеть не могу - отцов брат и его гражданская женушка. То есть, к женушке я ничего не испытываю - я ее не знаю. Терпеть я не могу дядюшку. Давно и открыто, но, как водится, он так ни разу этого и не заметил. Тьфу ты. До понедельника полный капец. Еще, вдобавок, ко мне, скорее всего, мать подселится. Мать я люблю, но вторжения на свою территорию... а надо ли продолжать? *вздох*



Сегодня, пытаясь уйти от мыслей об этом прискорбном обстоятельстве (и о прочитанных ответах на еще шесть вопросов по педагогике - о, это было ужасно, ужасно...), а также малость вдохновиться (бо кроме многочитающего недогероя, сигающего по крышам, у меня есть еще один персонаж, который составляет ему компанию и обладает вполне себе определенным типажом), я решила поискать в сети бессмертный образ моего недоготического деццтва.



"Ворона".



Нет, не фильму - комикс.



Ну и, как говорится, нашла.

Дальше - ниже.

В принципе, сам концепт героя комикса опережает время как незнамо что. Потому что герой - рок-музыкант печального образа, немертвый, многоубийственный и пользующийся макияжем, то есть, пардон, гримом - это герой никак не из 70-х. А концепт родился в семидесятые и самое начало 80-х, равно как и первые скетчи. He was emo-goth before there was emo-goth, что называется. И, может быть, поэтому он - единственный эмо-гот, который меня не бесит, а вполне себе наоборот - активно нравится.



Хотя, возможно, нравится он мне не только поэтому. Вообще, как я уже и говорила, существует очень немного мужских типажей, в которые вписывается великое множество нравящихся мне мущщинков. Типаж, в который вписывается господин Ворон (Эрик, потому что Дрэйвеном его обозвали уже в фильме) - самый среди меня популярный. Прошу таки убедиться:

Н-да. Только сигареты не хватает. Ох уж этот неизменный мрачный взъерошенный брунет с потекшим айлайнером, расклонированный всеми восьмидесятническими рок-группами разом... Маленькие кусочки инфы, вроде того, что Джеймс О'Барр, художник, создал образ на основе певцов из двух своих любимих групп (Joy Division и Bauhaus), или того, что работать над комиксом он начал, чтобы справиться с тем, что у него самого в автокатастрофе умерла подруга (в комиксе Эрик и его девушка умирают именно на дороге) - это уже специи. Да, все любят немного драмы - крови, пота и слез - я не исключение.



В общем, хорошая такая штука этот Ворон, а для меня еще и ностальгическая. Потому что в пору моей беспутной совсем-юности ходили всякие-разные самиздатовские журнальчики по Расее и нашему Мухосранску в частности, прикидывавшиеся тру-блэкстерскими фэнзинами. Тру-блэкстер по-русски в те времена означало далеко не музыкальные предпочтения, а лайфстайл. В целевую аудиторию типа-фензинов входили и блэкстеры, и дэтстеры, и думстеры, и готы и просто - опять же - рокеры печального образа. В рамках вдохновления на лайфстайл в типа-фензинах печатались стихотворения Эдгара Аллена По в оригинале, рассказы Лавкрафта в очень пристойном переводе... а так же страницы из "Ворона". Факсимильные. Какая прелесть... Ыых. Аж вспомнить больно. Во что выродилась эта живенькая субкультурка... *утирает старческую слезу*



Так вот, лазая ныне по сайтам, посвященным "Ворону", О'Барру и прочим символам моего категорически безинтернетного деццтва, я наткнулась на страницу с О'Барровскими скетчами. Как ранними (разработками образа для "Ворона"), так и поздними (рисунки для всяких фан-конвенций и прочего). И тут мне сразу стало ясно, отчего комикс, хоть и был сюжетно готов в 1981 году, нигде не нашел пристанища аж до 1989. Чего я хочу сказать... рисует-то дядя сам по себе - не фонтан! То есть, на профессиональный художественный уровень скетчи, прямо скажем, не тянут. Убейся - не тянут. За любопытным исключением.



Когда их рассмотришь достаточное количество, ясно становится вот что: периодически (а при создании собственно белового варианта комикса, видимо, постоянно) друг наш Джеймс пользовался, как бы это сказать, неподвижной натурой. Референциями. Проще говоря, срисовывал. И, похоже, с кого-то другого. Причем видно это очень хорошо - где у него наличествовала референция, а где - нет.



Пример:



Референция наличествовала:

Референция отсутствовала:



И еще разок:



Референция наличествовала:

Референция отсутствовала:



И не верится, что один и тот же парень рисовал поначалу-то, а? Но я верю. И знаете, почему? *оглянувшись, доверительным шепотом* Потому что у меня ровнехонько та же самая проблема. Абсолютно. Дайте мне референцию - и я переверну землю. (с) Не дайте мне референции - и ниже шеи у любого изображаемого мной героя начнутся капитальные проблемы церебрально-параличного характера.



Поэтому первая мысль, посетившая меня при взгляде на скетчи О'Барра, была очень эгоцентричной: "Да я же так тоже могу!!!"



Вторая мысль, посетившая меня при более детальном вглядывании в увечного дяденьку на фоне разбитого окна, была куда более эгоцентричной: "Ни хрена - я ЛУЧШЕ могу!!!"



Полезный для самооценки вывод дня: обладая моего уровня способностями к художественному каляканию, можно создать культовый комикс с поразительной жизнеспособностью.



Вредный для самооценки вывод дня: правда, для этого надо обладать фантазией и креативностью, которых мне не светит. И вообще, Джеймс, в отличие от меня, эволюционировал и прогрессировал, см. доказательство ниже:







Такие вот дела.





Вернусь к теме скетчей по одной сугубо специфической и адресной причине.



Макс Даггер! Лезь под кат и смотри картиночки. Не баисс, они маненькие, честно.

кат

А теперь я скажу тебе, ельфа ты моя родная, следующее: твой может утверждать сколько угодно, что фильмы не смотрел, и я ему поверю. Но если он скажет, что и комикс не читал, я обвиню его в лживой лже перед всем честным народом. И он не отмажецца!!!



И теперь, собственно, то, чем я буду вдохновляцца:







Мужики на крышах рулят! (с) Карлсон. Ну, малость перефразированный.

@настроение: ностальжи...

Comments

[Герт.]

Ой, класс какой...



Никки, пиши, ПИШИ, ради Богов!

[Nikki666]

Кагтавый Пегеводчик

Ворон-то? Класс, и еще какой!

А я пишу. Медленно, по страничке в день, зато стабильно. Правда, мне кажется, что выходит скушно, но подопытный ельф (Макс) пока со скуки не дохнет. Так что я продолжаю.

[Герт.]

Nikki666 А я комикс и в глаза не видела... (( А, пересматривая фильм, каждый раз вспоминаю о гибели товарища Ли, и мне становится готишшно-грустно.

[Лукиан]

Мужики на крышах рулят! (с) Карлсон

[Nikki666]

Кагтавый Пегеводчик



Да уж. Очень глупо товарищ умер. Жалко ужасненько. Но фильм хорош. И комикс хорош. И все-таки они хороши по-разному.



У художника тоже судьба трагично. Горе егойное, вместо того, чтобы сублимироваться в комикс, только хужело и хужело с кажной страницей, так что рисовать он в конце концов бросил... а когда погиб Брэндон при экранизации этой истории, он вообще чуть в петлю не полез.



Никнивен

Ну ведь рулят же!!!

[Герт.]

Nikki666Да, слишком уж он впечатлительный... ( Ну, я утешаюсь тем, что смерть Брендона была настолько актёрской, насколько могла быть. Die young, ткскзть...

[Nikki666]

Кагтавый Пегеводчик

Ну да, из нее еще и городских легенд понаделали... в общем, ярко вышло. Но все равно жаль, что так рано. Приятный был парень...

[Герт.]

Nikki666 Более, чем. (



*Вздохнула и пошла пересматривать. Всё равно вдохновляться на великие свершения в текстовом формате...*

[Nikki666]

Кагтавый Пегеводчик

Давай. А я продолжу вдохновляться комиксом, бо фильму пересматривала совсем недавно.

[MaxDagger]

Nikki666,



Ех, а хотели ж третьего делати, рисованного, ажно Величайшего Плагиатора на войсовер звали...





Я тут недавно услушалси треокфф типа Тандерхэд и понял, КАК я хочу если и не кино с Блэки *а обещаааал... не он, но обещааааал...*, то хотя бы войсовер...

[Nikki666]

MaxDagger

В каком плане третий?.. Вороней ужо четыре кинематограиццских...

Не, мульта с Блэки на войсоверах - это крууууто.

[Xin Rei]

Комикс я, к сожалению, тоже в руках не держала, но фильмаааа...))))) Фильма потрясная (правда, смотрела я ее года 4 назад точно ) ). Ворон - это было мое готическое все )) Помню, эпизод, где но умасливает девчонку в ванной не колоться, был мой любимый эпизод.

Блин, и дико жалко Брэндона.

[Dennis Flame]

Присоединяюсь к хору восхищенных и сожалеющихЪ, но...



...ять, так с кого же, по общественному мнению, я тогда прическу скопировал... и так до сих пор и хожу?..

И эти чертовы куртки.

И...

и...

и...

[Nikki666]

Lady X

Ни фига ж себе умасливает - чуть руку нафиг не вывернул! Нет, фильм хороший. Красивый хороший фильм. И Брэндона жалко, да. А комикс я тоже в руках не держала, а видела в фензинках в постраничном виде...



DennisFlame

Стрижка и куртки - как раз идея, витающая в воздухе и не подлежащая копирайту. В курточках таких уже в 70х разгуливала куча народу, начинаючи с Рамонов... а стрижку если кому и копирайтить, то Джонни Тандерсу из New York Dolls... так что я бы не сказала, что ты - Ворон-wannabe.

[Dennis Flame]

Nikki666



А глаза? Это же мои...

Но хохма в том, что я до этого дошел отнюдь не вороновскими путями. Так что да - идеи носятся в воздухе. МракЪ.

[Nikki666]

DennisFlame

Глаза замечательные, но использование айлайнера копирайту не подлежит тем более.



Я к Максу-то пристаю тут потому, что егойный обожаемый (и мною уважаемый) Блэки Лолесс из W.A.S.P. в некий период своего творчества ходил в макияже и имидже НАСТОЛЬКО идентичном, что даже я в случайности поверить не могу, равно как и в носящиеся в воздухе идеи.

[Dennis Flame]

Nikki666



Гм... был какой-то ужастик (убей, не помню названия, т.к. видел только трейлер и было это примерно в 1989), главный злобс - рок-музыкант. Тэг-лайн - "Ты должен поклоняться только своему герою". Характерные черты злобса - толстая цепочка, которую он таскает в руке и эффектно отбивает ею ритм на затянутом в черную кожу тощем окорочке, милая способность "прожигать" стены путем возложения рук... и аналогичный грим.

Все оно носится...

[Nikki666]

DennisFlame

Если 1989 год, то возможен банальный плагиат, ты об этом не думал? Комикс ходил в субкультурных кругах в виде ксероксов с 1981 года, а как раз в начале 1989 вышел в мейнстрим...



Тут просто совпадает все - от макияжа, стрижки и худ. образа до выражения лица.

[Dennis Flame]

Nikki666



Пардон, я его увидел в 1991 (вспомнил, наконец), но б.м. свежие трейлеры на территории СССР в то время?! Не верю.

А плагиат - безусловно, возможен.

[Nikki666]

DennisFlame

А чччерт его знает. С одной стороны, тогда вообще наличие трейлеров чего-либо было редкостью... а с другой - примерно с той поры (самое начало девяностых) началось царство пиратов. А совсем с третьей - если видел в 1991м, вполне возможно, что вышло оно как раз около 1989-го, потому что трейлер двухлетней давности свежим, собссно, не назовешь...

[Dennis Flame]

Nikki666



Х.е.з., смотрел какой-то старый ужастик в заштатном видеосалоне, перед ним на кассете был записан оный трейлер. Насколько я понимаю, страшилка относилась чуть ли не к 1983-1985 гг., кажется, это был "Phantasm" (щас уточню год его выхода). Так что штука явно несвежак. Судя по всему - очередная мясорубка, а вот использовать идею, увиденную в комиксе (+ "киссы" и прочие...) - вполне могли. Ибо.

[Nikki666]

DennisFlame

Ну да. Там же система "все друг у друга прут". Художник попер у рокеров, рокеры у художника, режиссеры у всех...

[Dennis Flame]

Nikki666



Уточнил. Phantasm вышел в 1979 г., до нас добрался, сами понимаете как... и трейлер мог относиться ко всему периоду. Т.ч. плагиат таки да, более чем возможен.

[MaxDagger]

Nikki666,



Я не знаю, сколько там Вороньев. Блэки в 1997 году говорил вот что: "I'm going to meet with people for The Crow III, which is in the

works. It won't be live action, but animated, like the original comic

books. I plan to provide voice and music." Много раз именно с этой цифрей. Ффсе %))



DennisFlame,



а) А не Trick or Treat ли был трейлер? Ужастик трешевый, про рок-н-роллера, снят в начале конца осьмидесятых, а на главроль как раз Блэки и звали... *но он зарезал сценарий )*



б) Хотишь пример поглядать, на который Никки сцылаецца? Тут вроде была картинко Если что, могу исчо показати *косится на собственный юзерпик - ну, тут его уже, видимо, успели обвинить в плагиате...*

[Nikki666]

MaxDagger

А, ну так его обломали. С тех пор сняли еще два "Ворона" - ужасно голимый третий (лучше бы и правда мультик сделали...) и четвертый, коий я не видала, но друзья говорят, что смешно.



А я слова "плагиат" не говорила. Я имела в виду "творческое использование художественного образа в собственной сценической деятельности"...

[Dennis Flame]

MaxDagger

Интересно, а если вспомнить классику - Виктора Гюго, "Человек, который смеется"? Во французском телефильме в гриме Гуинплена был использован практически тот же прием. А все помнят, что сделали с лицом персонажа?

Проверил по Imdb - точно! Оно, родимое. Вышло в 1986 г., так что все катит. Спасибо, хоть знать буду. Надо же, как врезалось в память.

...и Оззи в роли священника?!?! ХАААААААЧУУУУУУ!!!

[MaxDagger]

Nikki666,



Блэки же выпусник КИССовской шараги. А что говорили КИССы? "Плагиат? Мы не считаем подобный метод порочным!" (ц) великая книга, ага.



DennisFlame,



Вот кина я, признаюсь, не видел. Но книгу читал. И прекрасно помню душераздирающие подробности.



Начинаем копать символизьму.



*Гюго = гений*



Гы, а никому не кажецца, что комиксаторы именно оттель вдохновились на Джокера?.. *привет Loony*



Пажалста %) Судя по отзывам, кино ржачное...

[Dennis Flame]

MaxDagger



Кажецца-кажецца (это я насчет Джокера).

Что касается грима бедняги Ф. Букле (исполнителя роли Гуинплена), то поработали от души: косо растянутый рот и четко прорисованные шрамы на щеках, дающие эффект пресловутого жуткого смеха. Когда он оказывался в кадре с Деей... брррр... потом любой ужастик смотришь, нервно хихикая.

[MaxDagger]

DennisFlame,



Интересно, где бы сию радость посмотреть. Все-таки, одна из самых любимых книг.

[Dennis Flame]

MaxDagger

Это телефильм - 5 серий. Довольно близко к тексту, насколько я помню. У нас его показывали в конце 80-х, делаем выводы... По крайней мере, Урсус, Гуинплен и Баркильфедро (если я правильно написал это кошмарное имя) представлены очень адекватно... а этого, кажется, вполне достаточно.